Cisne Negro

[p4dr1n0]

Entiendo lo que decís, pero no lo comparto del todo... Si que el director de una obra sea también el autor de la misma y la escriba en base a lo que quiere mostrar dependiendo de lo que le gusta, lo que se le da bien, lo que quiere rodar... constituye una especie de "conflicto de intereses", entonces, ¿cuántas obras y sus autores pecarían de eso? Los ejemplos serían interminables: Hitchcock en bastantes, Scorsese en unas cuantas, Burton en un alto porcentaje, Kubrick no digamos, Nolan ni te cuento...¿Woody Allen? Ja! Mann, Polansky, Kurosawa... Y si les das más libertad casi nada, ¿Ejemplos europeos? Bergman, Almodóvar... Lo dicho, la lista es interminable, casi hay más ejemplos que excepciones...

[Danny Rose]

Que danny rose me corrija si me equivoco, tal vez le guste más esta película porque Aronofsky ya tiene más oficio y sabe disimular mejor que antes sus carencias, sólo que a mí no me gusta la forma en que aquí lo hace. Me parece un paso atrás con respecto a la sobriedad de El luchador.

No, bueno... es que es muy difícil de explicar. En "réquiem por un sueño" la idea de la película me parece muy buena y el montaje está bien y cuenta con alguna gran actuación, como la de la señora mayor (¿Ellen Burstin? o me estoy columpiando), pero hay algo que hace que no me crea a los personajes y por tanto la película pierde enteros. Quiero decir, la drogadicción te puede llevar a extremos físicos y mentales, pero Aronofsky se salta unos cuantos pasos. Una niña bien no entra en el mundo del porno extremo por un porro (a menos que ya le gustase ese mundillo antes, de lo que la película no da visos), y el tío que se inyecta en la herida purulenta no parecía que estuviese tan mal ni fuera tan gilipollas la escena anterior. O sea, las escenas son impactantes, sí, pero no me las acabo de creer. En "cisne negro" no pasa eso porque la actuación de Natalie Portman no me parece forzada, aunque como comentaba antes el director no duda en saltarse las leyes naturales a la torera si le conviene.

[elChupao]

Una niña bien no entra en el mundo del porno extremo por un porro (a menos que ya le gustase ese mundillo antes, de lo que la película no da visos)

Primero, la niña bien no tiene un duro por culpa de su adicción a las drogas. Segundo, no es un porro, es heroina. Y tercero, si no recuerdo mal, que la vi hace años, el único que tiene heroina en la ciudad solo se la cambia por sexo, a lo que ella, adicta con el mono, accede. ¿Qué puede ser exagerado las orgías donde se mete? Puede, pero no hay más que verle la cara cuando consigue su dosis.

Que si no te gusta, no te gusta. No voy a tratar de convencerte de nada, pero es que esta frase me ha parecido muy condescendiente...

[Danny Rose]

Primero, la niña bien no tiene un duro por culpa de su adicción a las drogas. Segundo, no es un porro, es heroina. Y tercero, si no recuerdo mal, que la vi hace años, el único que tiene heroina en la ciudad solo se la cambia por sexo, a lo que ella, adicta con el mono, accede. ¿Qué puede ser exagerado las orgías donde se mete? Puede, pero no hay más que verle la cara cuando consigue su dosis.

Que si no te gusta, no te gusta. No voy a tratar de convencerte de nada, pero es que esta frase me ha parecido muy condescendiente...

Lo de "por un porro" es una de mis características exageraciones... yo también la vi hace años y no recuerdo bien los detalles pero sabía que era por algo más duro (pensaba que era coca). Pero revisa lo que has escrito y dime si no parece un guión de Almodóvar. ¿El ÚNICO camello de TOOOOOODA la ciudad sólo vende heroína por sexo? Sí, claro, seguro.
Vamos a ver, la gente llega hasta esos extremos, y más, por la droga, pero el camino que lleva hasta ahí es largo y duro y lleno de excesos. Para cuando una mujer está dispuesta a hacer cosas así por droga hace mucho tiempo que nadie con un erotismo normal querría verla desnuda ni aunque le pagaran a él por ello. Igual que el que se pica la vena al final. Hay gente así. La he visto. Tú seguro que también conoces a alguno. Es el típico tío que camina tambaleándose por toda la calle, con la constitución y el vestido de alguien que acaba de salir de Auschwitz y se te acerca dicendo que "tío, es queeeeee... trabajo en el banco, sabesssss, perooooo se me ha pinchado una rueda del coche y no tengo pa un taxi y..." etcétera, etcétera. Vamos, que no sabe ni dónde está ni es consciente de la pinta que tiene. Para cuando una persona normal llega a los extremos que se ven en la película hace mucho tiempo que dejó de ser "normal". Probablemente, incluso, hace tiempo que dejó de ser "persona".
A mí "réquiem por un sueño" me gustó (también "cisne negro" me gustó, más que la otra, de hecho) pero lo que digo es que Aronofsky no cuida la evolución de los personajes, pone la historia al servicio de las imágenes impactantes que quiere lograr, y a mí, por lo menos, me pierde a mitad de camino.

[Damned Martian]

Vamos a ver, la gente llega hasta esos extremos, y más, por la droga, pero el camino que lleva hasta ahí es largo y duro y lleno de excesos. Para cuando una mujer está dispuesta a hacer cosas así por droga hace mucho tiempo que nadie con un erotismo normal querría verla desnuda ni aunque le pagaran a él por ello. Igual que el que se pica la vena al final. Hay gente así. La he visto. Tú seguro que también conoces a alguno. Es el típico tío que camina tambaleándose por toda la calle, con la constitución y el vestido de alguien que acaba de salir de Auschwitz y se te acerca dicendo que "tío, es queeeeee... trabajo en el banco, sabesssss, perooooo se me ha pinchado una rueda del coche y no tengo pa un taxi y..." etcétera, etcétera. Vamos, que no sabe ni dónde está ni es consciente de la pinta que tiene. Para cuando una persona normal llega a los extremos que se ven en la película hace mucho tiempo que dejó de ser "normal". Probablemente, incluso, hace tiempo que dejó de ser "persona".

A mí lo que dices me parece igual de sensacionalista que lo que le acusas a Aronofsky. Callejeros ha hecho mucho mal, pero ni todos los drogadictos son iguales, ni todos hacen lo mismo en el mismo momento. Hay muchas prostitutas por la calle que han acabado ahí por la droga y no están ni la mitad de graves que el sujeto que describes, por ejemplo.

[Danny Rose]

A mí lo que dices me parece igual de sensacionalista que lo que le acusas a Aronofsky. Callejeros ha hecho mucho mal, pero ni todos los drogadictos son iguales, ni todos hacen lo mismo en el mismo momento. Hay muchas prostitutas por la calle que han acabado ahí por la droga y no están ni la mitad de graves que el sujeto que describes, por ejemplo.

Como profesor que he sido de alguna que acabó en el porno o la sobredosis te digo: sí, pero ya se les veía venir con catorce años. Claro que se puede llegar a ser prostituta sin estar hecha una mierda, pero digamos que ya "apuntan maneras" antes, cosa que el personaje de Jenniffer Connelly no hace, que es lo que decía yo dos posts más arriba. De hecho, la pintan como si fuera el mismo personaje que en "Dentro del laberinto". Callejeros habrá hecho mucho daño... a quien haya visto el programa alguna vez, que no es mi caso. Todas las prostitutas se presentan como víctimas de la droga (menos las que son realmente víctimas: las de la trata de blancas) y todos los presidiarios son inocentes. Ahora, no te pongas a investigar su historial porque te caes de culo.

[elChupao]

¿El ÚNICO camello de TOOOOOODA la ciudad sólo vende heroína por sexo? Sí, claro, seguro.

Hombre, si simplificamos las cosas quedan como tu quieras verlo. Si no recuerdo mal la película, ha habido una redada o algo así y la heroina, temporalmente se supone, ha desapaericod de la ciudad. Solo un tío tiene heroina y o no vende o vende muy caro. Cuando un pibón como Connelly llama a su puerta, el tío que no es tonto y pasta tiene de sobra a juzgar por su casa, se la ofrece a cambio de sexo.

Vamos a ver, la gente llega hasta esos extremos, y más, por la droga, pero el camino que lleva hasta ahí es largo y duro y lleno de excesos. Para cuando una mujer está dispuesta a hacer cosas así por droga hace mucho tiempo que nadie con un erotismo normal querría verla desnuda ni aunque le pagaran a él por ello... Para cuando una persona normal llega a los extremos que se ven en la película hace mucho tiempo que dejó de ser "normal". Probablemente, incluso, hace tiempo que dejó de ser "persona".

Puede que en la película quede acelerado, ¡pero es que la cinta dura dos horas! En cualquier caso, el deterioro como bien dices lleva un tiempo. No hace falta esperar al final para perder tu dignidad. Y créeme, conozco a una chica que me toca relativamente cerca que pasó por algo muy parecido a lo de la película, y era una chica preciosa.

[morneo]

Vamos a ver, la gente llega hasta esos extremos, y más, por la droga, pero el camino que lleva hasta ahí es largo y duro y lleno de excesos. Para cuando una mujer está dispuesta a hacer cosas así por droga hace mucho tiempo que nadie con un erotismo normal querría verla desnuda ni aunque le pagaran a él por ello... Para cuando una persona normal llega a los extremos que se ven en la película hace mucho tiempo que dejó de ser "normal". Probablemente, incluso, hace tiempo que dejó de ser "persona".

Puede que en la película quede acelerado, ¡pero es que la cinta dura dos horas! En cualquier caso, el deterioro como bien dices lleva un tiempo. No hace falta esperar al final para perder tu dignidad. Y créeme, conozco a una chica que me toca relativamente cerca que pasó por algo muy parecido a lo de la película, y era una chica preciosa.

Hace ya muchos años trabajé en una discoteca y conozco casos de felaciones por medio gramo de farlopa. no les importaba nada su dignidad.

[Danny Rose]

Vamos a ver, la gente llega hasta esos extremos, y más, por la droga, pero el camino que lleva hasta ahí es largo y duro y lleno de excesos. Para cuando una mujer está dispuesta a hacer cosas así por droga hace mucho tiempo que nadie con un erotismo normal querría verla desnuda ni aunque le pagaran a él por ello... Para cuando una persona normal llega a los extremos que se ven en la película hace mucho tiempo que dejó de ser "normal". Probablemente, incluso, hace tiempo que dejó de ser "persona".

Puede que en la película quede acelerado, ¡pero es que la cinta dura dos horas! En cualquier caso, el deterioro como bien dices lleva un tiempo. No hace falta esperar al final para perder tu dignidad. Y créeme, conozco a una chica que me toca relativamente cerca que pasó por algo muy parecido a lo de la película, y era una chica preciosa.

Hace ya muchos años trabajé en una discoteca y conozco casos de felaciones por medio gramo de farlopa. no les importaba nada su dignidad.

Aceptadlo: conozco casos de felaciones a cambio... de nada. La droga te puede llevar al robo, te puede llevar a la mendicidad, te puede llevar a la prostitución. El camino elegido depende de la personalidad de la interesada, no de la dependencia en sí.

[elChupao]

Puede que sí... y puede que no. Puede que para alguna (o alguno) sea el camino "fácil" y puede, como es el caso de la chica que conozco, que estés tan enganchada a la cocaina que pierdas tu trabajo, tu casa, la custodia de tu hijo y a falta de dinero, aceptes sexo a cambio de un poco de perico. Y este caso ya no es un suponer, es una realidad porque con esta chica me crié yo.

[elChupao]

Revisionada la película tengo que decir que me parece injusto el Oscar de Natalie Portman.

Le tenían que haber dado dos. Es brutal lo que hace la tía.

[Miniviciao@]

Revisionada la película tengo que decir que me parece injusto el Oscar de Natalie Portman.

Le tenían que haber dado dos. Es brutal lo que hace la tía.

+10000000
A mi los ultimos 20 minutos de peli, me sale el corazon del pecho de la emocion con esta peli, es increibleee, Portman esta de LIBROO!! "perfecta.."come dice mientras las luces se van difuminando

[charlyr2d2]

Revisionada la película tengo que decir que me parece injusto el Oscar de Natalie Portman.

Le tenían que haber dado dos. Es brutal lo que hace la tía.

+10000000
A mi los ultimos 20 minutos de peli, me sale el corazon del pecho de la emocion con esta peli, es increibleee, Portman esta de LIBROO!! "perfecta.."come dice mientras las luces se van difuminando

Yo la he visto un par de veces después de su estreno en cine y cada vez que la termino solo puedo recordar la expresión de morneo, termina la película y tengo que decir "Ostia puta!"

[Miniviciao@]

Revisionada la película tengo que decir que me parece injusto el Oscar de Natalie Portman.

Le tenían que haber dado dos. Es brutal lo que hace la tía.

+10000000
A mi los ultimos 20 minutos de peli, me sale el corazon del pecho de la emocion con esta peli, es increibleee, Portman esta de LIBROO!! "perfecta.."come dice mientras las luces se van difuminando

Yo la he visto un par de veces después de su estreno en cine y cada vez que la termino solo puedo recordar la expresión de morneo, termina la película y tengo que decir "Ostia puta!" XD

[Xixar]

Completamente perturbadora. Y Natalie Portman lo borda. Nada más que decir.

8/10