Gran Torino

[NormanBates]

En el fondo no creo que te falte razón, ahora bien, eso no deja de ser una idea reaccionaria. Me quedo con el Eastwood más "sabio"..

No comprendo, a que te refieres

Desde luego en los finales de ambas películas las cosas están dónde se supone que han de estar, pero el recorrido que hay para llegar a ese punto es lo que marca la diferencia entre una película enorme y otra más inocua.

Si, pero el recorrido de Gran Torino esta tan sembrado de ideas cojonudas que no veo por que deba ser una pelicula tapa total

Ejemplo

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¿Kowalski hace lo que hace por que sus recuerdos de lo que paso en la guerra lo atormentan y ya no quiere volver a matar mas o simplemente lo hace por que nunca a matado a nadie en su vida?

O como te muestra de manera fluida la mecanica del pandillerismo

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-Me uno a las pandillas por que de esa manera evita que otras pandillas me molesten.

-Comienzo a robar por pura presion, por impresionar a la pandilla

-Cuando intento no ser pandillero y buscar un trabajo y ser un hombre de bien, las pandillas se encargan de hacerme la vida imposible, me castigan por no ser parte de su banda

Y de la misma manera te da un mensaje sobre como no juzgar a la gente por prejucios.

Como al final Eastwood te muestra

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Que matar a un hombre no es tan facil, y le da el ejemplo como estuvo a punto de volarle la cabeza a un delicuente cuando intento robar su auto, y se pregunta que hubiera pasado si no hubiera errado el tiro; hubiera segado la vida de tal vez su unico amigo

Hombre, no se que mas quieres en una peli

[Villano]

No comprendo, a que te refieres

Me refiero a eso que comentabas de que si te tocan lo tuyo entonces hay que arrasar con todo. Me parece una idea lícita para un personaje, sin embargo, para un director o un escritor, que pueden ver las cosas con cierta distancia, si lo muestra como algo heróico y épico, sin enseñar que no es un acto tan limpio y reparador, se está dejando llevar por los impulsos, se queda a medias. En ese sentido creo que Park Chan-wook lo clava estupendamente bien en su Sympathy for Mr Vengance, cuando hace que sus personajes se venguen de la manera más repugnante posible, pero sin sacar una verdadera satisfacción de ello.

Si, pero el recorrido de Gran Torino esta tan sembrado de ideas cojonudas que no veo por que deba ser una pelicula tapa total

Ejemplo

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¿Kowalski hace lo que hace por que sus recuerdos de lo que paso en la guerra lo atormentan y ya no quiere volver a matar mas o simplemente lo hace por que nunca a matado a nadie en su vida?

No había reparado yo en ese detalle, pero encaja y le da algo más de sustancia a la película. Pero vaya, son "complementos", apuntes. Yo lo que de verdad le pediría a esta película es que la parte del aprendizaje fuera más consistente y la parte del enfrentamiento se explorara más a los personajes y se alejara del simple maníqueismo.
Y en cuanto a lo que comentas de las pandillas, aunque no creo que la película venda ninguna idea equivocada, sí veo cosas muy sabidas. La falta de personalidad, la búsqueda de protección, la simple ambición de poder... no creo que Gran Torino de un giro de tuerca a esas cosas. Cómo hemos comentado antes, la idea de las pandillas está ahí para influir en la acción, pero no hay una exploración sustancial y por eso su alcance es bastante limitado.

[NormanBates]

No había reparado yo en ese detalle, pero encaja y le da algo más de sustancia a la película.

¿Y para que creias que servia el personaje del cura grimoso?

Yo lo que de verdad le pediría a esta película es que la parte del aprendizaje fuera más consistente y la parte del enfrentamiento se explorara más a los personajes y se alejara del simple maníqueismo..

Hombre, lo que tu pides es otra pelicula

[Léolo]

A mi me ha parecido fabulosa, y eso que el guión es más bién mediocre y alguna interpretación chirría un poco.
Me gusta mucho esa auto consciencia del "Eastwood icono", y ese desmitificador final.

[josegolem]

Para mi, Gran Torino no pasa de ser un telefilm autohomenaje para mayor gloria del personaje que le ha dado tantas cosas en el pasado. He visto esta película muchos domingos por la tarde en A3 pero con protagonistas en la línea del reparto que acompaña a Walt en sus peripecias. Desde que Clint se ha puesto a "decir cosas" me parece un plasta, esos finales con pellizco y moralina cada vez más habituales me repatean, ya ocurrió en Million dollar baby y aqui volvemos a lo mismo. La historia, manida y mil veces vista, no me dice nada. Aqui lo único que importa es el viejo Clint y sus guiños, lo demás son adornos y la inyección de mensaje social consabido, de cineasta comprometido y esas cosas.

¿Dónde quedó el Eastwood de Mystic river? Parece que lejos ya..

A mi me gusta El Rubio, no el petardo de Walt Kowalski

[Mifune86]

Se mueve dentro de lo previsible con bastante elegancia, y, hacia el final, en un puñado de escenas de tono crepuscular y catártico, levanta vuelo.
Estamos de acuerdo en que el guión no es la octava maravilla, pero la película en conjunto me parece muy entrañable. Los diálogos son fluidos y marcadamente coloquiales, los personajes están aceptablemente definidos y el desenlace resulta inesperado y tierno. Es una reflexión muy acorde y sensible a nuestros tiempos. No sé qué habría sido de ella en manos de otro director, pero Eastwood la acerca en tono y fondo a Million Dollar Baby o Un mundo perfecto, y el resultado es una película que, nadando entre lugares comunes, demuestra una sabiduría humana y una capacidad de observación del medio a tener en cuenta.
Por cierto, preciosa la canción del mismo nombre que la película.
(7+/10).
Saludos.

[karmapolice]

j%der esta película es, creo, la mejor que he visto en mucho tiempo. Algunos le buscan muchos pies al gato y no saben disfrutar del cine. Le he puesto un 10 porque me ha salido del alma xd

[Villano]

Algunos le buscan muchos pies al gato y no saben disfrutar del cine

Viendo el ingenio de patio de colegio con el que lanzas las indirectas, no me extraña lo más mínimo que no parezcas entender que el cine no termina en Gran Torino o Clint Eastwood.

[karmapolice]

Viendo el ingenio de patio de colegio con el que lanzas las indirectas, no me extraña lo más mínimo que no parezcas entender que el cine no termina en Gran Torino o Clint Eastwood.

Perdona pero no era ninguna indirecta, más bien una directa. En qué te basas para decirme que el cine no termina en Clint Eastwood? En tu ingenio, verdad? haha Intentar dar lecciones a desconocidos por internet es pecar un poco de soberbia

paz amigo xd

[Villano]

En qué te basas para decirme que el cine no termina en Clint Eastwood? En tu ingenio, verdad?

Por descontado, que para algo es el único criterio válido de este mundo. Y ahora saca la liberta y toma apuntes: mientras no llegue el día en el que Clint Eastwood sea el único director de la tierra, se puede disfrutar del cine aún apestando del Kowalski y sus gargajos. Más aún si no se trata de una de las mejores películas del propio Eastwood.

[Blade]

Despues de la decepcion de "El Intercambio" esta la tengo unas ganas espectaculares.

Ya queda menos.

[charlyr2d2]

Despues de la decepcion de "El Intercambio" esta la tengo unas ganas espectaculares.

Ya queda menos.

Te aviso que en esta película Clint se pasa la película gritando donde esta mi cocheee??!!! Pero no parece realmente preocupado, .

[karmapolice]

Y ahora saca la liberta y toma apuntes: mientras no llegue el día en el que Clint Eastwood sea el único director de la tierra, se puede disfrutar del cine aún apestando del Kowalski y sus gargajos.

Te sientes mejor después de intentar darme lecciones, por cierto, sobre algo que yo nunca he dicho? Tienes algún vacío en tu vida que provoque que quieras dar guerra x un triste foro en internet? Demasiado tiempo gastado en películas y no en vida social? Eh, me baso en mi ingenio para decir eso, según tú el único criterio válido en la vida, no?

[Villano]

Te sientes mejor después de intentar darme lecciones, por cierto, sobre algo que yo nunca he dicho? Tienes algún vacío en tu vida que provoque que quieras dar guerra x un triste foro en internet? Demasiado tiempo gastado en películas y no en vida social? Eh, me baso en mi ingenio para decir eso, según tú el único criterio válido en la vida, no?

Efectivamente, me permito vacilarle en las barbas (y sin escatimar en prepotencia) a los que para justificar su propio gusto tienen que juzgar a los demás diciendo tontadas del calibre:

Algunos le buscan muchos pies al gato y no saben disfrutar del cine

porque te guste o no, y aunque ignores la segunda parte de lo que escribo, es lo que tú has dicho.

[Damned Martian]

¿Me lo parece a mi u os habéis enzarzado en una discusión absurda porque al parecer alguien está demasiado sensible y alguien no sabe dirigirse a los demás con un poco de educación?